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phoque's voice

...and so on.

ニコスに電話してみた&オリコから和解書が届いた。

昼休み、ニコスに電話してみました。計算書に「担当:O内」って書いてあったので、電話して過払い担当へつないでもらって「O内さんお願いします」と言ったら、「O内は開示文書発送担当なので…」とのこと。うーんタテワリっていややん。
で、電話に出た人と話したのですが、こちらから送った請求書は確かに受け取ったそうです。で、近いうちに担当から電話がいくと思う、とのことだったのですが、「いつになりますか」と聞いたら「連休明け、8日ころでよろしいでしょうか」だと。いや8日って、透析の日だから昼休みしか無理じゃん。それを言うと「では11日に」とか言い出す。ちょっと待てや。平日は仕事があって昼間は電話に出られないから昼休み、というのは当たり前ではないだろうか。なのでそこのところをちょっと強く言ったら、「しかしこちらとしても、お時間の確約はできかねます。コトがお金のことなので、担当も一旦話合いに入ると長引くことも少なくないので…」とか。いやそれ別にこっちのせいじゃないし。というわけで無理やりにでも8日の昼休みに電話をさせるようにしました。

で、さて、帰宅するとオリコより和解書が到着していました。署名と捺印をして返信用封筒に入れて、これを明日出せば5月20日には84万強が入金です。これで車検が受けられる&テレビが買えるぅ。
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オリコと合意。

昨日、仕事中にオリコから携帯に着信がありました。仕事が終わってから留守電を確認してこちらから電話をかけると、あいにくと担当者が電話中。すぐかけなおすと言われたのだけど、その後電車だしさらにその後は病院で透析、終わると10時半なので、翌日(つまり今日)の昼休みにかけてもらうことに。

で、今朝はあまりの頭痛で仕事休んで寝ていたのですが、昼休みにかかってきました。で、「請求書拝見しましたが、こちらでは過払い利息即時充当としていないので若干金額が違ってくるのですが、こちらの計算書通りの金額であればすぐに稟議がおりて一番早く入金できますが、どうしますか」とのこと。金額を聞くと84万数千円。2万ちょっとの差になる。でもまあ、もともとなかったものと思えばそれでいいや、と思い、その金額でよしとすることに。すぐに和解書が送られてきて、捺印して一枚を送り返せば5月20日前後に入金、の予定です。

で、事前に情報を得ていたのであまり驚きませんでしたが、オリコは、過払い請求者はもれなく社内プラックになるので、カードは継続できず契約終了。まあ、もともとニフティの支払いにしか使っていなかったのでいいんですが。というか、この機会にニフティもやめちゃおっかなー、と思ったのですが、一応今フリーメール以外のメアドがニフティだけなので、ひとつは残すことにしました。
さて、ついでにニコスに電話しようかと思ったけど、起きたらやっぱり頭がいたいや。
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セディナさんよりお電話

というわけで、昨日うだうだとテレビを見て夜更かししていたので、今日は11時まで寝ていたわけですが、そんなとき、電話がかかってまいりました、セディナさんから。

セディナの法務部のお姉さんいわく、
「明日の銀行引き落としについてはこちらで止めているが(←いや頼んでないし)
 明日以降、直接振り込みでこちらへ入金いただけないでしょうか。(←はあ?意味わかんねーし)
なんか話によると、引き落としは止めたものの、支払いがないと明日以降カードが一時的に止められるそうです。なんかよくわかんない。だったら引き落としを止めなきゃいいんじゃないだろうかとか思った。でもまあ、こっちもちょうど、計算書は作成済みで明日にも請求書発送する予定なのでそのように伝え、「過払いが出ているので支払いは留保したい。ショッピング分はちゃんと支払う予定」と言ったら、「では、申し訳ありませんが、明日以降はカードが使えなくなると思います」とのこと。

まあ、しばらくはダイエーで買い物する予定はないので別にいいのだが、なんか腑に落ちない対応だな、と。

ちなみに、ニコスカードなんかは請求書送ったあとも普通につかえてます。まあこれも明日引き落としができないようにしてあるので多分明日とまると思いますが。



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最後にのこったセゾンはやっぱり難物だった。

というわけで、雨の中郵便局まで書留を受け取りにいってきました。クレディセゾンの履歴です。

実は私が一番最初に作ったクレジットカードなんですね、これ。まだ川崎の会社に勤務していたころ、川崎駅前に西武百貨店が出来たときに作った昭和モノ。もっとも、最初はキャッシングは全然使わずにショッピングオンリーだったわけですが。当時はイマドキのカードとちがって海外旅行保険が自動付帯じゃないので、初めての海外旅行のときにセゾンカウンターまで海外旅行保険の手続きに行ったのとか思い出します。とまあそんなことはさておき。ここもニコスと一緒で古い履歴は出ないのだけど、私の場合はそこまで古いキャッシングはなかったので一応全部開示されている状態です。途中で1484日とか間が空いているけど、まあ一連でいっちゃえ、というわけで。

入力。あーやりづらい。他の履歴が、同日に返済と借り入れがあるときは別の行に書いてあるのに、セゾンだけは返済も借り入れも同じ行にある。計算ソフトは借り入れと返済は別の行で入力しなければならないように出来ているので、結構めんどくさい。(それにしても、同日返済借り入れのなんと多いことよ。ホントに自転車操業だったんだね)

全部終わって計算。あれ?おや?残が40000も? おかしいやん…と見直し。とりあえず検算のために借り入れと返済の単純合計を見ると、借り入れも返済もちょっとずつ少ない。仕方ないのでプリントアウトして(このためだけに雨の中またセブンイレブンへ。あーぷりんたほしー)、一行ずつチェック。3度チェックしてやっと、同日に借り入れと返済があったものの返済入力忘れと、返済金額の入力ミスと、借り入れ金額の入力漏れを発見。合計が合ったところで再度計算。

うう、微妙すぎる…。5400円くらいの過払い。しかしこれは過払い利息5%を元本充当した場合で、セゾンは過払い利息をつけてくれないことで有名なのだ。過払い利息なしで計算すると、15000円くらいの残。しかもこれって、今月4日の支払いをばっくれちゃった(先日のブログ参照)分をちゃんと払ってたらチャラになってた残。

とりあえず5400ちょっとの請求書を出しますが、ここは約定残(60万弱)がゼロになるだけでよしとしなければ。

とりあえずこれで全部の履歴が届いて計算が終わったわけですが、トータルすると200万ちょっと超える過払い金がありました。これを他の借金に充当すると40万くらいしか残らないわけですが、とりあえずそれだけあれば、車検を受けたりテレビを買い換えたりできそうです。なによりも、毎月給料全部とさらに障害年金の一部までも返済にまわしていたのが一切いらなくなる(厳密にはショッピングで使ったカードの払いと住宅ローンがあるわけですが)と思うと、なんかすごくすがすがしいきぶんですね。

とはいえ、まだお金を手にしたわけではないので気を引き締めないと。&弟のUCカード分をどうするか思案中。
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弟のオリコの履歴が届いた。

さて、今日帰宅したら弟のオリコの履歴が届いていた。私のセゾンも届いていたようだけど、書留なので不在票がはいっていた。

弟のオリコですが。私と同じくらい過払いがあるかな、と思ったら、意外と少なかった。それでも40万以上。とりあえずほっとしました。
さーて、この週末はまたネットプリントのお世話になるわけですね。
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セディナから履歴が届く。が、その前に。

まずニコスとオリコですが、オリコは月曜日に請求書を出しました。ニコスですが、ちょっと悩んだんですよ。履歴の先頭が平成7年1月時点の約定残とその月の支払いになっている。それ以前の履歴は出ません。で、この非開示部分っていうのはけっこう争点になっててそれで裁判してる人もいるらしいんですが、自分の場合、通帳からおいかけられるニコスの借り入れって平成6年7月、つまり非開示部分は数ヶ月しかない。その当時の収入状況から考えて、平成4年ころには借り入れをしているだろうと思うのだけど、なにも裏付けるものがないわけですよ。これで非開示が5年とかあれば開始ゼロ計算もできるらしいんだけど、それはないし。中途半端なんですが、結局悩んだあげく、約定残からそのまま引きなおした計算で送っちゃいました。それが火曜日。

で、昨日帰宅したらセディナから簡易書留がきてるという不在通知が。今日配達してもらうことにした。今日会社にいたら昼すぎにクロネコから配達持ち帰りのお知らせメールが来ていたので、もういっこ何かくるのかな、と思ったらこれは前の会社からの給与明細だったのですが、家に帰るとポストに分厚い封筒が。セディナからでした。

というわけで、普通郵便で届いたセディナは、旧OMC分。実はOMCカードは2枚持っていて、いつも使ってるほうじゃないのも前にキャッシングしていたような記憶があったのにそっちを履歴請求忘れていた、と思ったら、そっちのもちゃんとありました。で、早速入力して計算。
前から書いてるように、OMCはここ2年くらいでものすごく借り増ししてるから過払いは食いつぶしてなくなっている可能性が高いと思っていました。ところが、とんでもない。
まず、昔使っていたほうのカード。これ時効ギリギリ(平成11年6月が最終取引)なんだけど、完済してるので間違いなく過払いになってるはず、と思ったら、過払い金が12万くらい、それに利息が6万。
もうひとつの、現在主に使っているほうのカードは、計算の結果、一番多い時期には40万以上過払いだったのですがだいぶ食いつぶしてました。それでも20万以上。
というわけで、OMC分で39万くらいの過払いとなり、ニコス・オリコとあわせると200万以上。

とそこまでやったところで、セディナからの書留が届きました。こっちは旧セントラルファイナンス分。全履歴と引きなおし計算書があります。引きなおし結果は9万弱の残。引きなおし計算書は平成14年からになっているけれど、全履歴のほうでは平成6年~7年に2回完済してるのがあった。それを一連にして計算しても、残念ながら過払いは出ません。こっちは払わないとだめなようです。

合併したんだから相殺してくれないかなぁ、セディナさん。OMCでは母の入院費の分割払いがまだ8万くらい残っているので、それとあわせて17万くらいか。

これを今週末にでもまたネットプリントでプリントアウトして、請求書作って発射予定。

残るはセゾンだけです。一番微妙なやつ。
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ニコスから履歴が届く。

というわけでニコスからも履歴というか計算書が届きました。ニコス側の計算による過払いは72万強。予想よりちょっと多いかも。これを入力して計算しなおすと、過払い利息元本充当で85万くらい。ちなみに、ニコスはH7以前の履歴が開示されないのですが、これを開始時ゼロにすると、なんと過払いは110万以上になる。開示されていない期間がどのくらいあるのか不明だけど、

さて。オリコとニコスのちがいは、まずオリコは入金と利用が全然別の紙で来る。これは入力するときに時系列に並べなおさなければならないので名古屋式だと面倒かも。自分は外山式(こっちは勝手にソートしてくれる)で入力して並べ変わったあとのを名古屋式にコピペしてみた。次に、オリコはショッピングの分もおなじ紙に書かれているので、キャッシング分だけを拾うのが結構めんどうかも。それから個人的にホントどうでもいいことなのに気がついてニンマリしたのは、ホチキスが、オリコは普通のなのにニコスはフラットクリンチだったことですね(ホントどうでもよすぎる)。さて、これからセブンイレブンにいってネットプリントでの出力とコピーをとってこよう。あーぷりんたほしー・。
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オリコより履歴が届く

というわけで、帰宅したらオリコから履歴が届いていました。もしかしてこれは「引き落としさせなかった」ことが功を奏したのか?まあわかりませんが。人間の記憶ってけっこういいかげんなもので、かなり早い時期に天井になっていたと思ったのに、実は初期はそうでもなかったのです。で、これは思ったほど過払いがないのかな、と心配になったりして。

でさっそく入力。オリコは入金と借り入れが別の紙に書いてあるんで、時系列でなくても入力できる外山式で入力。…58万ほどの過払いが出ています。次に、外山式のマクロで時系列に並べ変わったものを、名古屋式にコピペ。するとこっちでもだいたい58万くらい。ふーむ、ほぼ事前の予想どおりかな。
さっそく明日にでもプリントアウトしよう。
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途中経過。

弟の分のオリコの履歴開示請求書が届いた、と弟のところに連絡があったらしい。

現在待ち状態なのであまり報告することがありません。

そろそろニコスには電話してせっついてみたほうがいいだろうか。
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督促がきた。

先月末から今月にかけての支払いをどうしようかと考えていた。というか自転車操業をすれば払えないことはなかったのだが、履歴請求中にさらに借り入れしてどうするよ?ということで、障害年金が出ればどうせ払えるので、とりあえず足りない分は払わないでおくことに。なのでニコスとOMCは払ったのだけど(というか先に引き落とされた)、残りは督促きたら15日に年金が出てから払えばいいや、と思っていたのだが。

オリコとセゾンから督促がきました。オリコのほうは13日に再引き落とし予定でその時落ちなければ払い込み用紙で、ということだったので、15日に払えばいいかな、という感じなのだが、セゾンのほうは13日期限の払い込み用紙が来た。うーん15日まで払えないと電話をすべきなのか、履歴請求中なので引きなおし残が確定するまでは払わないとすべきなのか。セゾンは今携帯代とEdyのチャージに使っているので止まると困るといえなくもない(しかし携帯はすぐには止まらないだろうしEdyのチャージだって現金ですればいいといえなくもない)。とりあえず明日電話して15日まで待ってもらおう。

で、そこでわかったのだが、オリコカードの初回取引は平成4年1月だということ。うわー17年ものかよ。もちろんその間借りっぱなしだったわけじゃないしずっと天井だったわけでもないし、途中で全額返済を多分一度か二度しているはずなんだけど。でも「包括契約」って書いてあるから一連で計算されることは間違いないと思っていいだろうね。うーんこれは思ったよりも過払い金は多いのか?

ちなみにセゾンのほうは1988年契約って書いてあるけど、これは単にカード作った時期みたい。
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セディナから電話

というわけで、月曜日に電話したセディナ(OMCとセントラルファイナンスとクオークの合併会社)から電話があった。「履歴開示請求については確かに承りましたので、履歴と過払いの引きなおし計算書をこれから作成してお送りします」とのこと。何日かかるかは言ってなかった。

というわけで、とりあえず現在全部履歴待ちになりました。というわけで今後の方針を考える。

間違いなくある程度まとまった過払いがあるニコスとオリコの額がわからないと先へ進めないのだが、そこの入金があったら、おそらく引きなおし残があるであろうOMCを返済。でOMCが過払い状態になったら過払い請求。セゾンとCFについては微妙なので履歴が来るまではどっちとも言えない。

セゾンに過払いがあった場合は、利息はあきらめてカードを残すか、利息をもらってカードをあきらめるか、思案中。過払いあるとしてもたいした額じゃないのでカードを残すべきかもしれません。ニコスは多分、取引長いからカード残るでしょう、と思う。まあ残らなくてもいいけど。オリコは多分カードなくなるけど、これはniftyのアカウント以外に支払いに使ってないのでどうでもいい。JTB CFカードも、最近JTBと縁がない生活なので持ってても意味がないのでいらない。OMCはダイエーの5%引きがあるからカードは残したいんだけど、だめならだめでもいいや。過払い請求に関係ないJCBは次の更新までは大丈夫だし、最悪の場合はスルガとイーバンクのVISAデビットがあるのでネット通販には使える。

でもって、とりあえずキャッシングは全部枠ゼロにする。どうせ総量規制で枠が減るのは間違いないし、そもそも母があーいう人でなかったらここまで借金が増えなかったはずなので、ちゃんと身の丈にあった生活をすれば借金することはないでしょ、車買う以外で。



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過払い請求続き

というわけで、月曜日にセゾンの履歴請求と弟の分のオリコの履歴請求を郵送。

セゾンは返信用封筒(簡易書留分切手貼付)同封の上簡易書留で、なので郵便代だけで770円(返信用には一応390円貼ったので)。高いよ高過ぎるよ。セゾンは最近の借り増しがあるから過払いがあるかどうか微妙なのだ。

弟のオリコは、通帳で確認できる限り、平成14年には確実に天井近くなっているので、おそらくはこれも過払いがあるはず。

で、ついでに、セントラルファイナンスが合併したところの会社に電話。CFカードのサイトでも、既に問い合わせ電話番号は前回の052-ナンタラカンタラ、ではなく東京03の番号になっている。そこへ電話をかけて、前回052に電話してこういう話をしたという経緯を説明し、履歴の請求をしたら、「用紙をお送りします。電話の件についてはこちらで調べます」とのこと。あ、名前聞いておくのわすれた(前回052に電話して「明日連絡します」といってそのままかけてこなかった人の名前はオオツボさんである。名乗っといて忘れちゃうのってある意味すごい)。

というような途中経過。
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オリコカードへ履歴請求

というわけで、おそらくかなりの過払いがあるはずの(50万ほぼ天井が多分10年以上)のオリコカードです。ここはウェブ上に履歴開示請求用紙がpdfでおいてあるので、それをダウンロードして記入し、水曜日に特定記録で発送しました。実はこの発送、送り先がどこだか明確に書いてないんですね。オリコのサイト上では「各地のクレジットセンターへ」みたいな書き方で。で、横浜クレジットセンターというのがあるらしいのでそこへ送ることにしました。が、住所がわかんないのでこれもぐぐって調べた。
翌日、夕方に携帯に電話がありました。「確かに受け取りましたが、今請求が増えているので時間がかかることだけご了承ください」とのこと。まあソレは予測できていたことなのですが。

問題は、実はオリコのサイトには、費用として定額小為替で1000円送るようになっているのね。で、2ちゃんねる過払いスレまとめサイトだと、この1000円は請求されないとか、為替送っても返却されるとか書いてあったからあえて送らなかったのだけど、電話がかかってきたときに念のために聞いたら「急ぎませんので送ってください」とのことでした。やぶへびだったのだろうか、もしかしたら。

さて、これであと残るはセゾンってことになりますが、履歴開示だけならさっさとやるべきなんだろうか。それよりもセントラルを先にやるべきか。しかしセントラルとOMCって合併したんだよね。まとめて、ってわけには行かないだろうなぁ、多分。
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